2017年春 センバツ出場校予想 [関東・東京]

日大三高はおめでとう。
選考方法に意見です。
これからも関東、東京で６枠なら関東ベスト4と東京優勝は確定としてほしい。
最後の１枠を関東5番手と東京準優勝を比較するのであれば、関東5番手の選考内容及び、関東5番手と東京準優勝の比較内容を具体的&オープンにしてほしい。
今回であれば関東5番手に慶應が選考されたのは山梨学院との試合内容の比較で理解できます。
慶應と日大三高の比較は『投打に日大三高が上回る』とありますが、もっと具体的な説明が欲しい。得失点や防御率や奪三振率や打率やホームラン数や盗塁数や失策率などでどこを評価したのかです。感覚で日大三高が投打に上回ったと言った訳ではないでしょう。そうすれば漏れた慶應高校も納得度が高まると思います。

関東東京の代表に選出された高校おめでとうございます。
春心待♪

さて高校野球も100年経過して夏は間もなく100回そして春も追って100回を迎えますがここまで携わった先人達の努力で今日の隆盛があります。
今、世界は何かキナ臭い雰囲気を醸したし仮想敵国にミサイルが向き合う情勢となっています。
日本史、世界史を振り返り見ればラッキーにも７０歳くらいの方々以下の人はたまたま戦争のないときに生まれただけにも思えます。
今後も日本に平和が続き高校野球が繋がるように祈るばかりです。

今ありて未来も扉を開く♪

そうですね〜。最近は、地域性より実力を重視する選考が続いて来ました。高野連の口からは、地域性という言葉が出ませんね〜。今回も、このサイトで地域性で慶應有利と言ってる人がいましたよね〜。ラガーさんも、6対4で慶應有利と。理由は地域性だと。日大三推しの方は説得力があったと思います。

となると総括さん慶応オタクということかな。

多数決で1票差は、どこからの情報ですか。

短評さん コメント 大絶賛 素晴らしい‼ 今回の関東地区は地域性より実力重視の選出だったのかな？

選ばれた６高校おめでとう。
惜しく漏れた高校は夏を目指して頑張ってください。
打撃力が全国屈指の東京の2校は春は投手力が効くなか凄まじい打撃を見せる可能性が高いと思ってます。
出色の投手との対戦を見たいですね。
作新は難しい夏春連覇を目指しますが先ずは上を見ずに一戦一戦、自分達は自分達と試合することが肝要と思う。
望洋は大黒柱、好投手、金久保君の出来が鍵を握りそうです。
前橋育英は投手の起用方法が重要になります。
打撃はそこそこあるので先発と代え時の見極めをどうするかがポイント。
健大高崎は２４春２６夏２７春のチームと比べて勝るとも劣りません。
相手に瞬きも許さないような野球を展開するでしょう。
全チームまだ若く僅かな期間で変わる年代、怪我に気をつけて頑張って！

今回は慶應の総合力と、日大三の投打のインパクトの比較になりました。去年は、二松学舎の個の力よりも、花咲徳栄の総合力を優先しましたが、今年は慶應の総合力よりも、日大三高の個の力より優先しました。日大三高が選ばれた事に関しては、僕自身嬉しいですし、順当な選考だと思ってます。両校の選考前の状態なんですが、慶應は選ばれる自信がみなぎっていて、日大三高は期待していなかったそうです。何故、慶應の監督は、選抜を期待させたのでしょうか？期待していて、選ばれなかったら、選手をガッカリさせてしまいます。日大三高の各選手の選出前のコメントを見ると、選ばれたらラッキーだ、とか、僕らは夏に向けて頑張っているんで、という言葉を見ました。ここも、慶應、日大三の違いだと思います。

今回の慶應落選は残念でした。
そろそろ選考方法の見直し(変更)時期でしょうか。

現状は
①一般枠は28枠
②21世紀枠の3枠
③明治神宮枠(優勝校地域の)+1枠

改善策として
①の見直し ②③の変更ですが

私の提案は
①は現状のまま
②③はそのままながら不確定枠とし､
④最終推薦(仮称)1枠を新設し､
②③④の計5校から4校を決める方法です。
少々複雑ですが････････。

高田商関係者様には恐縮ですが､今回であれば慶應＞高田商になったかもしれません。

私は慶應OB関係者ではありません。
より多くの方々が納得満足される制度を望む一高校野球ファンです。

しかし既に32校決定しました。
高校球児の爽やかで正々堂々キビキビとした白熱の31試合を楽しみにしております。

慶應高校は夏に続き残念。
言い訳になるがあらゆる運が無かった。
①前育戦で3対0でワンサイドになりかけた所で強攻してゲッツー。最終回に致命的な2エラー
②前育は準決勝で力出せず
③早実(清宮君)の関心の高さからの都大会決勝の異常な注目度でのマスコミの取り上げ、そして接戦&清宮君5三振、デカプリオのインパクト
④早実は神宮大会決勝で破れ、神宮枠取れず
⑤作新は神宮大会初戦負け
⑥最終枠の関東、東京の順番のジンクス
⑦選考は総合力より個力を評価

③が一番大きいですが、選考委員の評価も別れたとの事であり、個の力のインパクトが選考には重要なのでしょう。

慶応は秋関育英戦にて三点先制なお満塁で相手はKO寸前状態でスクイズゲッツーが惜しまれすね。
力は十分に備わって選抜出たら高い評価を得れる学校ですが勝負とは非情なり!!

関東・東京地区の磯部選考委員長は「慶応も総合力が高くて迷ったが、日大三は（東京１位の）早稲田実より上じゃないかというほど力がある」と説明。東京は２校、神奈川からは３年連続で出場なしとなった。

だそうです

日大三を推されてた方の予想は説得力があると思ってましたが、本当に日大三になるとは…さすがでした。
最近の東京代表は早々と姿を消す事ばかりでしたが、この2チームなら期待出来そうですね。
頑張って欲しいです。

すみません､操作誤りました。

打倒､関西‼ 打倒履正社。

早実が負けた履正社に勝って欲しい。

2校出る群馬&西東京は選ばれなかった学校(埼玉､神奈川､山梨､茨城)の為にも揃って初戦敗退だけは勘弁してほしい。

頑張れ～ 関東&東京の代表6校!!

テレビ放映での櫻井君の清宮君5三振、デカプリオのインパクトが強かった事かな。
早実のおかげかな。
実力比較の経過を知りたい。

一般枠は、どの地区も結果を重視した、順当な選出になりましたね。
もうこれからは、地域性はほとんど考慮しないと言う、メッセージかな？

日大三高おめでとうございます！久しぶりの甲子園、必ず優勝候補の一角に入ってくるでしょう！慶應は打撃力、投手力において、日大三高に及ばないという理由、これなら納得出来ます。慶應は夏にまた頑張って〜。作新学院 東海大市原望洋 前橋育英 健大高崎 早稲田実 日大三 おめでとう‼️

都大会決勝の前までは早実は負けても可能性ありだが、日三は負けたら可能性無しと言われていたのにな。
マスコミの影響は大きいな。

確かに看過できないね。
マスコミへの対応力は慶応の方が強い気もするけど、野球に関しては日三が一枚上手かな？

日大三にしろ慶應にしろ当確、落選で批判はあるだろう。
残り1枠を東京、関東で争うんだから仕方ない。
毎年の事だ。
しかし誰もがとは言わないが、ある程度納得する理由を説明してほしい。
去年の二松学舎の様に「大江に頼りすぎ」なんて、ふざけた理由で落とすのはやめてくれ。
チームの為に孤軍奮闘して頼られて何が悪いのか？
東京も関東大会に出場させるとか、代表決定戦をさせるとか無理なものは無理。
対戦チームや出場メンバーの兼ね合いもあるが、キチッと打率や得点、防御率、失点、失策等も考慮して判断してほしい。

以前に言われたことですが、石橋高校が21世紀枠で選出された場合、北関東に偏りすぎとなる為、健大高崎は外れるような気がします。石橋高校の選出がなかった場合、慶応と健大高崎のどちらかでしょう。日大三は早稲田実との歴代的決勝戦から安全圏と思います。21世紀の煽りを一般枠が受けるのも変な話ですね。

私の最終予想は、
〈関東〉作新学院 東海大市原望洋 前橋育英 健大高崎
〈東京〉早稲田実 日大三
です。
僕は本当に慶應か日大三どちらが最終枠か分からなくなって来たので、今年は東京の順番というジンクスを採用して、日大三にしました。

皆様のコメント興味深く拝読させて頂きました。
明後日29日(日)NHKにて午前7時～日大三高が紹介されます。
ということは･･････････
健大高崎の落選も考えにくいので･･････
しかし慶應選出も可能性ゼロではありません。
神宮大会優勝(履正社)枠の近畿の＋1校を該当校無しとして無理矢理(特別処置)に関東&東京を7校にする方法です。
でもやはりそんな事は有り得ませんね。
慶應夏頑張って下さい。

早くに目が覚めて…
今日どういう結果になるのか楽しみです。

私も選抜ファンさんに同感です。ベスト4で優勝校相手に1-5なら許容範囲かと思います。太田市商のようにコールド負けでもないし…

日大三も慶応も是非甲子園で観たいですけど、その為に健大高崎が落選することがあってはならないと思ってます。もしそうなったら、私の中では昨年の報徳学園落選以上の衝撃です。
選手や関係者の気持ちを思うと気の毒でなりません。

近畿の7枠目にこれといった候補が見当たらないので、今更ながら早実が履正社に勝ってくれていたらと思いますが、逆にこれだけの投稿があった訳で、皆様の意見を興味深く拝読でき、またレベルの高い話も多く感心もしたり充分楽しめたので私としては良かったし皆様に感謝です。
有難う御座いましたm(_ _)m

いよいよ、明日（1/27）ですね。
個人的には日大三、慶應の両校選出を期待したいですがどこが決まっても応援するつもりです。
私自身は候補になっている学校の試合は沢山観戦しましたので選考委員の選出理由（コメント）も気になります。（どの試合のどのプレーや内容を評価したのか興味津々）
明日が待ち遠しいです。

ここで疑問です。昔からそうですが、何故関東大会なのに東京は別大会なのか！まー東京を確実に出場させるためと思うが。別大会の為毎年今年のようにもめるのです。東西東京から2校づつだして東京を含めた関東大会を開催し、その結果6校を選出すれば良いと思いますが。これが公平と思いますがどうでしょう
か。

慶應に出て欲しい
スタンドが湧きますよね

普通に考えれば日大三高は間違いないでしょう‼︎
投打のバランスが良く、センバツでも優勝候補の一角になりうるチーム、話題性もたっぷりのチームを選出しないわけがない。
それほど秋季大会決勝の早実戦は、歴史的一戦とすでに言われてるように激戦であり見ごたえのある好ゲームだった。
センバツで早実と再戦ということにでもなれば、桜井対清宮の対戦を始めとして、注目されることは必至であり、こんなに楽しみなことはない。
NHKでも取り上げられた日大三高の冬合宿は、毎年選手を精神的にも肉体的にも数段成長させるとの事。
更に強さを増した日大三高を甲子園で見るのが楽しみだ。

・早実・作新・東海大望洋・前橋育英・健大高崎
・日大三
と　最終予想しておきます。

僕も日大三有利とみます。最近は地域性が考慮されないケースが増えてきています。去年は、東北2枠を青森〈青森山田、光星〉、北信越2枠を福井〈敦賀気比、工大福井〉で独占。近年は地域性より、実力重視となっているのかもしれません。そのため、日大三の方が、実力があると判断されますから、日大三が有利です。北関東に集中し過ぎてるという議論はされないでしょう。他の新聞や、ネットでも日大三有利の声が多数です。慶應予想の人は、大抵、早慶戦という言葉を使っている人です。まあ、上のアンケートは何だったのか？と言いたい所ですけどね〜。

日大三高有利が増えて来ましたね。やっぱり早実戦のテレビ放映のインパクトや過去の実績が大きいと思われます。
慶應推しとしては、早実戦だけでなく多くの試合から公平に実力を総合的に選考して欲しいです。

慶応と日大三高は春はないと思って練習していることでしょう。しかしどちらかを落とすより健大高崎が落ちる可能性もあるでしょう。

選抜選考近づいてきました ドキドキ 慶應VS日三 落選した場合は 夏に向け切り替えて いこー

各紙予想

慶応高校は厳しいか？

出場したらベスト８ぐらい行くだろうに？残念ですね

出場したら県民として甲子園に応援に行きます❗

　最後の枠は日大三だと思います。慶応も同等の力だと思いますが。
①ここ何年かは東京・関東が交互に選出
②前橋育英が決勝に行けなかった（数年前に同条件で横浜が選ばれたが比較の東京の高校に今回の日大三ほどのインパクトがなかったような）
③早慶対決と言っても準々決勝まで行かないと

作新学院 市原望洋 前橋育英 健大高崎 早実 日大三 と予想します。
話題性や地域性よりも実力実績での評価が優先の筈です。
明治神宮大会での初戦敗退の作新学院と準優勝した早実も参考にされる筈です。

早実と日大三のアベック出場は過去に１度もないようです。

早慶アベック出場も滅多にないことなので、この2つの選考は高野連としても、是が非でも選びたいはず。
健大落選はじゅうぶんあり得ますね。

いよいよ、あと１週間後ですね！
皆さんのコメントを拝見させていただいて、
いろんな考えがあって、なるほどって思いました！
慶應、日大三、健大高崎
どうなるんでしょうね？
個人的な今の気持ちは慶應選ばれてほしい反面、ベスト８で負けたから、選ばれなくても仕方ないかなぁっと
思います！選ばれたらラッキーの気持ちで待ちたいと
思います！でも、万が一健大が落選したら
群馬の方が納得しないでしょう！

選考委員が早実戦を重視すると日大三高が有利だと思う。
他の試合も重視すると慶應が有利だと思う。
分からない？？？

２００１年に太田市商がベスト４で落選したなら今回の健大高崎も落選の可能性ありですね

選考基準は勝敗、内容を参考に、成績、実力から、地域性を加味して厳正に審査すると書いてあるので、話題性(早慶、金成、正木等)は削除します。
①勝敗、内容
負けた試合
当確のかかった試合にサヨナラ負け(日大三は8失点負け、慶應は2エラー負け)
勝った試合
日三は日野に7-0コールド勝ち、早大学院に6-2、創価に延長13回4-1
慶應は花咲徳栄に9-1コールド勝ち、横浜に7-4、横浜商大に8-0コールド勝ち
②地域性は慶應

互角だと地域性で慶應なので、日大三を選考するには実力比較で慶應に勝ることと思います。

本当だ。東東京でした。

訂正です。
2009 ○国士舘(西) ○早実(西)

2001年の太田市商。
関東準決勝で1ー8のコールド負け&群馬2校目という地域性。
健大は関東準決勝を内野安打２本で1ー5負け&群馬2校目。
ひょっとしたら落とされる可能性ありかも。

東京の地域性を調べました。2016 ○関一(東) ×二松(東)
2015 ○菅生(西) ○二松(東)
2014 ○関一(東) ×二松(東)
2013 ○安田(東) ○早実(西)
2012 ○関一(東) ×帝京(東)
2011 ○日三(西) ○久我山(西)
2010 ○帝京(東) ○日三(西)
2009 ○国士舘(西) ×早実(西)
2008 ○関一(東) ×国士舘(西)
2007 ○帝京(東) ×桜美林(西)
2006 ○早実(西) ○菅生(西)
2005 ○修徳(東) ×帝京(東)
2004 ○二松(東) ×関一(東)
2003 ○国士舘(西) ×世田学(西)

東東京、西東京で2校同時出場したのは３回(2011、2009 、2006)です。この３回は神宮枠、21世紀枠で増枠になった年で、通常の６枠の時に東東京、西東京から2校同時出場はありませんでした。

東京と関東は同地域ではない
同地域扱いなら東京も関東大会に参加するはず
神奈川と東京は別物、東京は南関東扱いにはならないよ
日大三は地域性で厳しいね

勝負所のゲームを勝つか負けるかは非常に大きい事。
日大三o慶応は勝負所いいゲームしたが落としたのは事実！
だから他力本願で待つのみである！

慶應でしょ
北関東と南関東のバランス考えたら慶應しか残らない
地域バランス無視してまで選出するほど日大三に魅力はない
今年は他地域も同じ県に代表が固まりバランス悪すぎる
東京2校はない

作新学院、東海大市原望洋、前橋育英、健大高崎、早稲田実業、日大三が私の予想です。
関東大会ベスト4の作新学院・東海大市原望洋・前橋育英・健大高崎は問題なく当選です。
地域性についてですが、過去の選考例を参考にすると、埼玉・神奈川・千葉の「首都圏」から最低一校選出されていれば問題ないと判断されるようです。
今回は千葉県の東海大市原望洋が当確ラインなので、地域性は問題なしです。
また、実力でベスト8がベスト4を逆転選考した例は、関東4枠になった1983年以降、コールド負けを除き、今までに存在しません。
実力よりも実績重視と見てよいでしょう。

東京2番手校の日大三と慶應義塾の比較は、私は日大三が有利と考えます。
まず実績については関東ベスト8と東京準優勝は同格と見られます。次に実力についても、両校共にコールド勝ちの次の試合でサヨナラ負けということで、勝ち上がり方が強く、甲乙付けられません。(しかし、建前上比較なので、慶應が落選の場合には、「前橋育英戦での連続失策が痛かった」日大三が落選の場合には、「早実戦での失点が多かった」とコメントされるでしょう。)

そうなると、話題性で櫻井君、金成君のいる日大三が「早慶戦」の慶應を抑え、有利だと思います。
「早慶戦」は早実と慶應が準々決勝以降で対戦しないと実現しませんが、個人での話題選手は、甲子園で投げる、打席に立つだけで話題になるからです。
正木君が右打者であるのに対し、金成君が左打者ということも影響しそうな気がします。
清宮君、安田君が左打者なので「左打者スラッガーBIG3」として紹介できるからです。

選考委員の好みでどちらにも可能性があり、正直どうなるかわかりませんが、私は最後の枠に日大三が選ばれると思っています。
また、地域性・実績・実力どれをとっても健大高崎の落選は無いと思っています。

(あまり触れたくありませんが、日大三が東京ベスト4から過去2回選出されているように、横浜高校が関東ベスト8から2回連続で5枠目に滑り込んだように、「お気に入り」の高校は存在するようです。その点でも日大三と慶應の両校は互角だと考えます。)

コメントありがとうございます。２１世紀枠で石橋選出、健大落選のウルトラＣがあるかもですね。

その場合、北関東３、南関東２、東京２でバランスが良くなります。

神奈川の野球ファンさんが投稿した2文はどちらも本当に納得できる。高野連が、健大高崎を落選させるサプライズを実行するのかが、注目です。

高野連としては慶応、日大三両校出したいはず。

他の地区の強豪校もこの２校が出てくる方がイヤではないかと思う。

健大高崎の機動破壊野球は高校野球にセンセーショナルを起こしたと言えよう。
盗塁の数とかではなく相手に如何にプレッシャーをかけて攻撃し精神崩壊させて自分達のペースに持っていくというような野球だ！
かつての広島商が方法は多少違うが相手を追い込み力を出させない野球を展開していた。
県大会ではここ数年、上位に進出する相手には失敗も多いが折り込み済みでトライしていく。
５年くらい春夏秋県大会など見ていると失点も多く１、２点差の試合のウエイトも高い。
投手も２４春を除いて軸が固まらず３～５人くらいの継投策が主だ。
これで大丈夫？と思うような事もあるが試合はだんだん自らのペースに持ち込み勝っているのだ。
むしろ強豪相手の場合、全国大会の方が相手が意識過剰で勝手に転んで大勝が多いくらいだ。
肉を斬らして骨を断つ的な試合も多い。
今回もスターがいるわけでもない。
ただひたすら健大カラーを究めるべく練習。
こんな世にも珍しい水島野球漫画から飛び出してきたような高校は見てみたい。
どの高校も健大高崎は脅威となるであろう。

私は日大三、慶應の実力比較を楽しんできましたが、ここからは本気の予想をします。
過去の最終枠の微妙な選考。
2016年の花咲徳栄(二松が落選)
→2015年に二松が最終枠で選考されたので2年連続選考は良くないという判断だと思う。
2010年の日大三高(桐蔭が落選)
→東海大相模が選考されていたので地域性で日大三高(しかもベスト4なのに)
2017年の日大三高と慶應の実力は、インパクトでは日大三高だが、データからは慶應が有利で甲乙つけられず、地域性と2010年に日大三高を選考していることから、慶應となる。
サプライズで健大高崎が関東準決勝で内野安打2本で負けたことを理由に健大を落選させ、慶應、日大三高を選考する可能性もある。(話題性)

日大三の打線は確かにすごいと思いますが、
横浜高校の打線も同じ位すごいと思います。
（投手力は秋の段階では横浜より日大三の方がいいと思いますが・・・）
ですので、横浜を2点に抑えた健大高崎の落選は個人的には、
まずないと思います。

最終枠は慶應選んでほしいと言いましたが
本当に分からなくなってきました！
1/27まで、待ちましょう！

日大三は井上君の打撃センスがいいね。ホームラン4本の打力は正直圧巻。実質的な日大三のナンバーワン打者は彼だと思う。
金成君や桜井君が何かと目立つけど、他にもいい選手がいるからこそ、日大三の打線の厚みを感じる。

慶應は実力はないだろ。
あれば、関東大会ベスト4止まりの前橋には負けないだろう。
関東王者の作新でさえ神宮大会初戦負けなのに。
地方大会で優勝だから選抜してくれは無理でしょう。
せめて作新にサヨナラ負けならわかるが、ベスト4にサヨナラでは。
同じサヨナラ負けでも、神宮大会準優勝の早実に負けた日大三の方が、実力があると思うが。
静岡、福岡戦の方が安心して観戦できた。
慶應が、地方大会で勝ったから実力があるといえるのか？
関東大会ベスト4にサヨナラ負けしたのに

地域性で慶應で確定
関東4強が健大高崎じゃなく横浜だったら日大三で確実だったが群馬が2校残った以上南関東が千葉のみとはいかない
東京2ではなく東京1神奈川1が妥当

早慶戦って、どれくらいの高校野球ファンが期待しているのか。仮に両校が出場の場合は、対戦する確率よりは低いと予想します。

ちなみに私は早慶戦や地域性で慶應を選んで欲しいとは全く思っておらず、一般論です。
日三と慶應の実力がどちらが上か、判断されるのを楽しんでるだけです。
ただ確率は低いが、もし甲子園で早慶戦が実現したら歴史的な事で、楽しいだろうという願望はあります。

アンチ慶應さん
なぜ慶應が選抜候補かは、ほとんどの人は根拠を分かってます。関東大会のトーナメント表を見てベスト8の4校の中でどこが一番いい試合をしたか調べて下さい。
日大三高は所詮東京２位、慶應は神奈川１位。
地域性も話題性も(早慶出場)、慶應の方がある。

日大が特別強い、という根拠が無いので、主張が幼稚。
言うだけなら、小学生でもできる。

金成君がスゴイ！　とかだけじゃ、ぜんぜん根拠になんないから。

根拠レス。

高野連としては、慶應、日大三、どちらが話題性を取れるか、ということも裏ではあると思うけど、慶應が
出れば早慶戦、日大三が出れば金成選手、どちらも捨てがたい。
試合の印象からだと日大三、地域性では慶應。
両校とも夏の甲子園には出場してほしい。

神奈川は秋はチームが作れていない状態から、夏に成長してくるチームが多いですね〜。2015年の東海大相模、2016年の横浜もそうです。慶應が選ばれなくても、また、夏に成長してくるでしょう。2017年の神奈川は慶應が引っ張るはず。日大三も選ばれなくても、夏の西東京で十分勝ちあがれる戦力を持っている。慶應、日大三共にあまり期待しない方が良いと思う。

試合結果から考察

慶應の有利点
①選抜当確のかかった試合に1点差サヨナラ負け(日三は2点差)
②勝った試合は3点差以上の完勝(日三は創価に延長13回の辛勝)

日三の有利点
①早実戦以外は最大2失点(慶應は3失点以上が5回)

慶応と日大三ですか？

神奈川・関東を勝ち抜いた慶応と東京の日大三、直接対決のない違う地区の比較はその年その年のレベル差もありますし難しいですね。

関東ベスト８と東京の上位２校が総当たりリーグ戦を行えば、はっきりとした答えが出るのでしょうが(笑)

選抜では地区大会までの成績を重視して戦力比較するようですから、数字だけでなく目に見えない部分の戦力なども比較対象にして検討して欲しいですね。

投打に中心選手がいるか、注目選手がいるのか決め手になるアピールポイントがあれば選考委員の目に止まるかも知れませんからね。

ついに７００を超えました。おめでとうございます。２１世紀枠予想は３６０なので、約２倍です。
２１世紀枠予想では『２１世紀枠は必要か否か』といった熱い喧嘩のような議論が行なわれました。
こちらもあと2週間強、盛り上がりましょう！！！

山梨学院はアンケート結果でも超少数派ですよ。
なぜなら、関東大会で霞ヶ浦(茨城2位)に2-1、望洋(千葉1位)に2-5、慶應は花咲徳栄(埼玉2位)に9-1コールド勝ち、前育(群馬１位)に3-4サヨナラ負けという試合内容を皆は知っているからです。
日三と慶應はアンケートでは慶應が有利ですが微妙です。

日大三高の真摯な態度
現状。マスコミの報道、学閥を正確にかいただけだけど。
所謂、社中協力はあってはならないことだと思いますが。

栃木千葉群馬群馬東京東京じゃ
バランス悪すぎるわ
北関東によりすぎだし普通に東京外して神奈川でしょ
もし21世紀枠で石橋選ばれたら栃木栃木千葉群馬群馬東京か？
こうなったら日大三はありえないな
栃木栃木千葉群馬群馬東京東京とか絶対ないわ
いずれにしよ慶應で堅いな
高野連が日大三を出したいなら石橋選んで健大高崎を強引に外す方法しかないな

がりがりくんさん。実力が上という根拠を教えて下さい。

日大三高 都大会
6-8 早実
7-0 日野
6-2 早大学院
4-1 創価
12-2 東大和南
8-0 駒大
15-1 王子総合
10-0 青稜
68-14(8.50-1.75)得失点差6.75

慶應高校 県大会
7-4 横浜
8-0 横浜商大
4-1 創学館
10-3 日大藤沢
9-3 湘南
7-3 関東学院
13-0 新栄
10-0 浅野
12-0 光陵
80-14(8.89-1.56)得失点差7.33

関東大会を入れると
9-1 花咲徳栄
3-4 前橋育英
92-19(8.36-1.73)得失点差6.63

間違っていたら教えて下さい。
エラー数は一つのデータですが、守備力は計れないと思います。実際に見てこられた高校野球ファンのおじさんさんの感想が参考になると思います。

匿名さんへ
ご希望の回答ですよ。
三高
平均9・3得点、1・8失点
得失点差7・5
慶応
8・6得点、1・8失点得失点
差6・8でした。　あとエラー数は間違いなくチーム力
を示してます！

別の名無しさんへの意見、反論です。
⑴戦力が上と言い切るからにはせめて両校の比較がほしい。
⑵野球はホームラン数、奪三振数の競争ではなく、得失点差の競争です。
⑶守備力はエラー数では分からない。(守備範囲、好プレー他)

匿名さん
日大三高は８失点だけど清宮を５三振に抑えたのですよ。
選ばれなかったらおかしいです

日大三高はダメだと自らに言い聞かせ、夏に照準を合わせているとのこと。慶應高校は出られる事を期待している模様。
期待してダメだとショックが大きいので、期待しない方がいいと思いますが、学校の思い通りの選考をしてあげてほしい。

1月27日を待ちましょう。

関東ベスト4は当確だと思ってましたが、健大は準決勝で作新に内野安打２本で負けたという理由でまさかの落選があるかも。(日大三、慶應を出場させるため)

ここは自由に予想するサイトなので議論するつもりはありません。
私自身の戦力比較のサンプル数（秋の新チーム以降の試合観戦数）は、
慶應が5試合、早実が4試合、日大三、作新は各3試合です。
試合を観戦していると各チームの特徴や戦力の違いがよくわかってきます。（もちろん試合の勝敗と戦力が逆になることもありますが）

冷静な戦力比較に贔屓ひいきの目線がはいるのは如何と存じます。日大三高‼️選出祈願します

スミマセン。
戦力比較の符号が逆でした。訂正します。　スミマセン。
***********************************************
11月時点（関東大会終了時）の戦力比較では作新＜早実＜日大三＜慶應の順です。
***********************************************

匿名さんへ
横浜高校と日大三は練習試合やってないよ。

あゆさんの情報は今年に限らず当然の事だと思います。また、ひどい負け方をしていない関東ベスト4は実力があると判断され、選ばれると思います。
山・海・平野さんは当り前な事を言われているようですが、試合で下馬評の低いチームが高いチームに勝つのが番狂わせで、選考においては、山梨学院が選考された場合、番狂わせというか、選考委員が合理的で納得のある選考をしたかが問題と思います。

今年から東京も秋関に参加すべき。参加しないなら東京は1枠。

選出の順番として、まず21世紀枠が選ばれ、一般枠の選考になるようです。

もしも21世紀枠で栃木の石橋が選出された場合、一般枠にも影響があるかも知れませんね。

そうなると日大三は選出される可能性は高くなると思います。

北関東に偏り過ぎと判断された場合、健大高崎も安全圏ではないと思われます。

健大は関東ベスト４のアドバンテージがあり慶応は神奈川１位で地域性のアドバンテージ、日大三は関東とのバランスや神宮大会準優勝の早実を土壇場まで追い詰めた実力があり、最後は選考委員の好む学校が選ばれるでしょう。

あゆさん

大変失礼な質問で申し訳ありませんが、この情報は
確かな情報なのでしょうか？甚だ恐縮ですが教えて下さい。

2ケ月ぶりくらいで、このサイト見たけどすごい投稿数になっててビックリ。
2度目の投稿をします。
12月初旬に高野連関東のMTがあり、その中でセンバツ選考に関して、関東大会のベスト4は確定ではない事、甲子園でも勝ち上がれるチームを選出するという事などが再確認されました。
これにより現段階では健大高崎と日大三高・慶応は完全に横並びの五分。
今回の選考は、異例な年になりそうです。

関東と東京の選択難しいですね。選抜は、以前は地区大会の1回戦で敗れた学校が選抜された例がありました。これも夏の大会とは違って選抜の特徴でよかった。ただ、地区大会の上位チームを選ばないわけにはいかなし、難しいですね。
　今年は、関東の5校目と東京の2校目の争いでしょう。これは、難しい。関東は、群馬・栃木で3校、千葉1校が可能性が大。東京の日大三の実力はある。関東の地域性をいうと、南の埼玉・山梨・神奈川がベスト４には入っていない。4校目までには選抜されるのが厳しい状況です。これが、うまくばらけていると、東京の２校目がすんなりときまるが、そうではない状況であるので、もめている。
　これは、決定的なことがないので、最終的発表までわかないように思いますね。慶応か日大三かが有力とは思う。が・・・・・。絞るのは難しい。

実力第一さん

その言葉はサッカー元西ドイツ代表のベッケンバウアーの名言「強いものが勝つのではない。勝ったものが強いのだ。」をぱくってますね。

実力とは何ですか？NHKの慶応OBの解説者・昨夏の決勝で退任にあたり、最後の一言が

強いから勝つのではない、
勝ったチームが強いのだ

と断言されていました。直接対決は無論、ベスト4,8でも当てはまると思いますよ。

高校野球観戦歴40年さんのおっしゃる事は正しいのですが、関東ベスト4はコールド負けなどでなければ当確となっているのです(今までの選考で証明済み)。
このサイトをずっとさかのぼって見て頂ければ、この論議が何回もありましたから見て下さい。

高校野球観戦歴40年さんの気持ちは分かります。慶應と日大三を両校選抜したい気持ちは。ただ、関東優勝校に別にコールド負けしていない健大は関東4番目か5番目に確実に選抜されると思います。したがって、日大三対慶應または日大三対山梨学院になると思いますよ〜。

日三の金成君と慶應の正木君はどちらが上でしょうかね？
金成君の方がパワーはありますがスタメン落ちもあり波があるようですし、正木君は力強さでは劣るが作夏からホームランを量産して高校通算30本位打って、安定しています。
櫻井君と森田君もどちらが上でしょうか？
櫻井君は球威、スライダーで三振を取れますが、マウンドさばき、制球力に難あるようですし、森田君は球威とスタミナが今ひとつですが、制球力、安定感は抜群です。

秋季大会さん
ありがとうございます。
日三ファンの方は日三、慶應は負けた相手の成績しかアピールしないので情けないなと思っていたのです。
やっと日三が勝った相手が何となく分かりました。
正直、見方によってどちらでもありと思います。
日三の個の強さ、慶應の総合力という感じてす。
どちらが選ばれても異論ないです。(慶應ファンなので慶應が選ばれてほしいですが)(笑笑)

中立さん
ありがとうございます。
あくまでも参考ですが東京都高校野球ランキング(過去3年間のデータ)、神奈川県高校野球ランキング(過去5年間のデータ)が参考になります。
紅葉さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
日三と慶應の比較は破った早実と前育の成績が判断基準と言う方がいたので、本意ではないですが、日三、慶應が勝った相手のレベルも判断基準ではないかと言ったのです(両方とも他力です)。もっと色々な角度で実力比較すべきと思います。センバツですので。

>匿名さん

そうですね。日大三の評価が早実戦のみでは比較材料として足りませんね。選考委員の皆さんが、都大会の準決勝、準々決勝の戦いぶりをどう評価するかがポイントになりそうです。対戦相手のレベルではなく、試合内容（点の取り方、守備力など）が、慶応の関東初戦や県決勝、準決勝と比較されますね。

紅葉さんの見解にかなり近いです。準々決勝のみならず、神奈川優勝、関東大会初戦の花咲徳栄にコールド勝ちも評価対象だと思います。
日三と慶應は微妙です。早実戦のインパクト、櫻井君、金成君のインパクトは強いですが、野球はそれだけではないと思います。せめて日三が１校でも強豪と言われるチームに勝っていれば文句なしに評価出来るのですが(日野高校、早大学院、創価さんごめんなさい)。

ベスト８の中から５番目を選ぶのなら優勝した作新学院と対戦した中央学院か、準優勝の東海大市原望洋と対戦した山梨学院のどちらかですかね。
ベスト４のチームに善戦したからといって５番目に選ぶのは難しいのではないか。

選考委員は点差よりも試合内容を重視すると思います。ちゃんと現地で観戦してますから！

そして、くじ運はどうあれ、準々決勝を突破したという事実は大きなアドバンテージです。今年に関してもベスト4の4校の選出は例年通り間違いないと思います。

問題は5校目ですが、絶対的な優勝候補がいれば、そこに負けたチームが選出されることが多いのですが、今年はそれがない。となると、試合展開で準々決勝突破に1番近づいた学校はどこか？ 内容的にはサヨナラ負けの慶応でしょうか。

そして最後に東京2番手との比較。日大三も早実に逆転サヨナラ負け。実際に観戦しましたが、打撃力も投手力もスケールの大きさは慶応以上だと思います。慶応は試合巧者ですが、力強さで劣る印象です。主砲の正木君を甲子園で見たいですが、ここは日大三としておきます。

中立さんはもっと単純に考えられた方がいいと思います。
ベスト4は基本的に(大差負けでなければ)１位〜４位です。
５位はベスト8の４校からこれまでの(県大会含)試合の結果、内容を検討して決められます。まじめな大阪の高校野球ファンさんも分かってらっしゃるでしょうが(^_^)。

ベスト８で負けた相手がどこまで勝ち進んだかは、あまり関係ないのでは？

それよりも、準々決勝で敗れた(ベスト８)４校を戦力比較し、関東五番手を選出するのでは、ないでしょうか？

内容からみると慶応と山梨学院の争いになりますね。
投攻守で比較した場合、慶応が山梨学院を上回ると思います。

慶応と日大三を比較した場合、どちらも甲乙つけ難いため難航しそうです。

早慶戦は別に大学で恒例行事だから、そちらで盛り上がればいいのではないでしょうか。日大三高選出が妥当だと思います。

長いセンバツの歴史で早慶が同時に出場したのは、2009年の第81回大会が初めて。
決勝で清峰の今村と花巻東の菊池が投げ合った大会だ。
早実は準々決勝まで勝ち上がったものの、慶應は初戦敗退で早慶戦は実現しなかった。
死ぬまでに日本でのオリンピック開催を望んでいたが、生きてれば2020年に実現する。
今後も早慶が同時に出場する可能性は低いと思うし、対決となると尚更なので観てみたいものだ。

ということは、関東4位山梨学院対東京2位の日大三ということになりますね〜。こうなると日大三が有利？

冗談で言ったのでしょうが、まず頭脳で選考はありえません。
地域性ですが、実力が互角だとしたら慶應でしょう。
石橋が選出されたら関東・東京の地域性で日三が有利でしょう。

東京と神奈川の野球強化私立に地域性の差異はない。むしろ慶応の方が地域に根ざしていない。いずれにせよ日大三高選出。結局両校とも近くということ。

２１世紀枠と一般枠は表向きには分離選考が高野連の基本原則なのかな？そうだとしたらほとんど有名無実なものだ。
一般枠が自分が知っている頃は２８→３０→３２と増えて夏のブロック地域廃止による４９代表に寄せる形で地域力量差縮小もありより多く実力ある高校が出場出来るように図ってきた。
そこへ２１世紀枠がおよそ１５年前に登場そして神宮枠新設と

頭脳勝負さん。勘違いしすぎ。野球でセレクションしているのは日大三高も慶應義塾も同じ。つまり、京都の洛星とは事情が異次元に違う。

日大三高と慶應高校は本当に難しそうですね。
私は日大三高だと思ってましたが、あえて慶應高校を選んでほしいです。
慶應高校は神奈川県で横浜高校に勝っての優勝ですし、関東大会でも花咲徳栄高校にコールド勝ちして前橋育英高校に負けましたが接戦していて実績は申し分ないです。
日大三高は夏に早実高校にリベンジして堂々と出場します。
慶應高校には日大三高の分も是非頑張ってほしいです。

僕は大阪人ですが、これは、日大三高有利だと思ってます。まず、早実との決勝は、私もテレビで見てたんですが、ものすごい印象を受けました。この試合の注目度からしても日大三高有利でしょう。他力としては、慶應が関東ベスト4に敗れたことです。去年の二松学舎の比較相手は、関東優勝高に1点差で敗れた花咲徳栄でした。二松学舎は他力として不利だったのです。そのため、はっきり言って、今年の日大三高は地域性以外の点で有利となると思います。長文失礼しました。

そんなの形式だけでしょ
秋季大会が終わった時点で同府県2校出場がいくつになるかわかってるんだから必ずボーダーラインでは調整してくるよ
今年は異常に2校出場多いから東京はないよ
中村や石橋が選ばれたらまた増えるし

久々の登場です。盛り上がってますね。
まず先に結論を言ってしまうと戦力比較では作新＜早実＜日大三＜慶應の順になります。
慶應vs日大三に絞って戦力分析すると（共に３試合ずつ観戦した主観的な印象）
①投は互角
慶應は森田君が安定感抜群。変化球も多彩で試合を作れるピッチャーです。２番手生井君はまだまだ未知数。長谷川君は中学時代はU-15日本代表の逸材でしたが高校では全然伸びていません。現状では森田君一人が抜きんでた存在です。
日三の小倉監督は背番号１の岡部君に期待していたと思いますが都大会でも安定感がなく、結局、準決、決勝でも桜井君頼みになってしまいました。清宮君が５三振を喫した桜井君のスライダーは高校生では打てない決め球です。ただ投手経験が浅いのでけん制、クイックなど投手としての完成度は現時点では森田君の方が上だと思います。日三も桜井君に続く投手がいないのが弱点です。
②打はやや日三が優勢
慶應は正木君。関東大会の場外HRは圧巻でした。慶應は小柄の選手が多く威圧感はありませんがスイングスピードが速く長打が多い打線です。ノーアウト一塁でもどんどん打たせてビックイニングになったシーンを何度か見ました。
日三は都大会準決、決勝の活躍から金成君に注目に集まっていますが他にも井上君、桜井君などのHRバッターが多いのが特長です。　井上君は都大会でHR５本の脅威の１番打者です。桜井君は穴のない長距離砲で打撃センスでは金成君より上かも？
③守備は格段で慶應が優勢
慶應の守備は関東No.1です。一言で表現すると上手くて速い。日三も固い守備です。でも慶應ほど速くない。エラー数では日三の方が少ないようですが早大学院戦（準々決勝）では初回ノーアウト満塁から6-4-3と1-6-3の２回ともゲッツー崩れで失点を重ねました。記録上はエラーではありませんが慶應の守備だったらゲッツーが取れていたように感じました。余談ですが１１月の神宮大会は同じ日に高校生と大学生の試合が観戦できます。私は11/13に４試合観戦（高校２大学２）しましたが守備範囲やスローイングの高校生と大学生がレベル差がよくわかりました。慶應の守備は大学レベルに近いと感じました。
④その他
慶應は走塁も素晴らしいです。あえて弱点を探すとレギュラーと控えの差が大きいです。怪我人が出た場合は一気にチーム力が低下する可能性があります。
その点、日三は選手層が厚いです。日三の弱点は試合によっては桜井君のワンマンチーム化（エースで３番、且つ主将）する場合があります。（金成君は好不調の波があるので都大会でもスタメン落ちした試合もありました）

以上が両チームの試合を数試合見た私自身の主観です。選考委員も試合を沢山観戦していると思いますので彼らがどのように評価、判断するか興味津々です。
慶應、日三両チームともセンバツに選出されれば十分優勝が狙えるチームです。
個人的には両チームともセンバツで勇姿が見たいです。

センバツの選考は「北海道・関東・東京」「東北・近畿」「東海・北信越・九州」「中国・四国」の4つの地区別小委員会に別れて同時に行われます。

ですので、「関東内での地域の偏り」が議論に上がることはあっても、「全国的に2校出しが多すぎる」など、「全国的な地域の偏り」は議題に上がらないと思います。なぜなら、他の地区においてどの県が2校選出されるかは、各小委員会の議論が終了した後、発表するまでわからないからです。

ただし、21世紀枠については地区別小委員会の前に選出校がわかります。

例えば、仮に石橋高校が21世紀枠で選出されていたとすれば、「北関東に地域が偏っている」という議論になることは十分に考えられます。

表向きには「21世紀枠と一般枠の地域性は関係ない」と発表されていますが、長田高校が21世紀枠で選出され、近畿ベスト8の報徳学園が落選したことは記憶に新しいでしょう。

東京都民さんに同感❗️
何で柔道ルールが出てくるのかほんまにわからん❗️
ライバルを批判するのはアホらしく自分の好きなチームを応援すべし❗️

でもね、野球と頭脳は違うんですよ。頭脳勝負さん。

匿名さんの言うようにこれが「センバツ」の醍醐味ですね！！

そうすると、選考する際は
走攻守の良し悪しを示す客観データと秋季大会で対戦した高校を指数化した数値が、必要になりそうですね。

ドラマチックなイメージがある高校野球とは、やや異なる無味乾燥な選考方法にはなりますが…

日大三は直近4試合(都大会3回戦〜決勝)まで無失策
都大会6試合通じても1失策
慶應は直近4試合(関東大会準々決勝〜県大会準決勝まで)3失策です

あくまで記録上の比較になりますが、守備力では日大三のほうが上と評価されると思います

12月14日12:32の秋かんさんの理論は、

日大三は、全国トップクラスの早実を相手に接戦を繰り広げたという「自力」があるので、この自力が評価されて選出されるだろう、

ということです。　今まで他力的に見られていた概念を、自力ととらえた素晴らしい御見解です。

それから、他力の一般的概念については、他力も選考の要素になるという点で、まじめさんの御意見に同意します。　御意見に整合性があり、一貫しています。

それから、12月14日21:50の、冷静に考えるとさんの総合的な御意見に同意です。

横浜高校の県内での勝ち上がりについては、11月29日の自身の投稿で触れ、明らかに例年の強さではありませんでしたが、横浜は弱い年でも、相手が強くなると実力以上の結果を出す特徴があり、関東大会では下馬評を覆し浦和学院を倒しました。　ただし、県内の決勝戦では本気で戦っていません。　都大会の決勝（早実VS日大三）とは、全く次元の違う話です。

何度も申していますが、日大三と慶應は、直接対決がないのですから、相関のないデータでお互いを比較しても、客観的な実力比較はできないでしょう。

匿名さんへ

他の方々は自力、他力の意味を含め選考の考え方、比較基準の考え方など理解していますよ。

まず両校の試合内容ですが、慶應が前橋育英と接戦した事と日大三が早実相手に接戦したのは明らかに事実です。しかしそれは見かけの事です。

問題はどのレベルの相手に接戦したかです。

早実は東京優勝だけでなく神宮大会準優勝です。

前橋育英は関東ベスト4止まりです。
前橋育英の上には東海大望洋と作新学院がいます。

更に作新学院と早実の相互関係は以前高校野球ファンさんが挙げた通り明確化されているのです。

戦う場が根本的にちがうので前橋育英と早実の実績も貴重なデータになるのです。だから私は自力とか他力という言い方をしているのです。
又、東京優勝校と関東優勝校の相互関係がつかない年は東京優勝校は関東の決勝進出校と同等の扱いと聞いた事があります。

つまり前橋育英は早実よりランクが下という事です。

もちろん試合結果としては慶應と日大三のデータ（勝敗記録、打率、防御率など）は比較されるでしょう。

冷静さんの意見ですが、ちょっと違うと思うのです。
早実や前育の成績で日三、慶應の実力判断はしないということなのです。
日三はとても実力ある早実にサヨナラ負けは大きい要素です。
慶應は早実には劣るだろうが横浜(例年ほど強くないと言いますが、埼玉１位の浦和学院に勝っての関東ベスト8はやはり強い)に完勝、花咲徳栄にコールド勝ち、前育にサヨナラ負けは大きな要素です。
このような結果、試合内容、データ、実際の目視で判断するということなのです。

何かまた多少混乱しているようですので、冷静に整理させて頂きます。まず、明治神宮大会が評価の対象になるか否かですが、最近の過去の大会で今年ほど関東代表と東京代表の差がついた大会はありませんね。しかも慶応か日大三が僅差で甲乙つけ難い状況です。高野連の選抜選考基準に明記されているように11月30日までの全ての秋季大会が選考資料になりますので、今年は明治神宮大会の結果を参考にせざるを得ないでしょう。それから、慶応の実力評価の指標として県予選で実力のある横浜に勝った、関東で花咲に勝ったからとかありますが、今年の（秋の大会時点での）横浜はそんなに強いのですか？髙橋君の抜けた花咲がそんなに強いのですか？それはわかりませんよね。ですからあくまでも（他力とはいえ）秋の関東大会と東京大会、そして揉めるなら明治神宮大会を参考にして関東東京最後の代表を決めるより仕方がないのではないでしょうか？

まじめさんは途中から参戦されたので感違いしている気がします。もっと遡ってサイトを見れば分かると思いますが、今、議論されている他力とは該当２校以外の高校の成績がその２校の選考判断か否かということで、今回であれば早実や前育の成績が日三、慶應の選考に於いて判断基準か否かということです(他の方は分かっているのですが)。
私は他校の成績が判断基準ではなく、該当高校の試合結果、内容で実力を比較していると言っておるのです。秋かんさんがおっしゃる通り、他校の成績ではなく実力は判断材料です。

秋かんさん

ご丁寧にありがとうございます。
ちょっとわかりずらかったのですが、2010年は東海大相模が神宮大会準優勝で、直接対決で帝京に勝っており、他力であれば桐蔭が選出されるべきが、日三が選出されたのは、桐蔭・日三を比較したら日三が実力が上と判断したということですね。
上記を今年にあてはめると、早実が全国準優勝なので、他力であれば日三が選出されるべきが、慶応が実力が上と判断したということですね。
要するに慶応と日三の実力比較ということです。と認識しました。

ちなみに2002年以降で神宮大会の関東・東京の成績で良かった方（他力）が選出されたのは3回で、悪かった方が選出されたのは7回でした。最終枠を選考するにあたり、相関はありません。唯一、2007年の神宮大会で関東・東京で直接対決があり、横浜が関東一高に14対２でコールド勝ちをしており、関東から選ばれたのは他力かもしれないと思いました。（あまりにもレベルが違うという判断があったのかも）

そろそろ慶応と日三の他力ではなく実力比較をどなたかしませんか？

他力・自力に関しては2010年の選考結果が参考になると思います。
この時の日大三はベスト4にも関わらず、「全国トップクラス」と互角の戦いを繰り広げたという理由で選出されています。

また、この年は当落選上の高校に勝利した高校による直接対決がありました。
神宮大会
東海大相模4-0帝京
県大会決勝
東海大相模5-3桐蔭学園
都大会準決勝
帝京5-4日大三
関東大会準々決勝
東海大望洋4-1桐蔭学園
※東海大望洋は準決勝敗退

選出が他力であるとするならば、東海大相模＞帝京という結果から、東海大相模と接戦の桐蔭学園が選出されるはずですが、結果はご存知の通り日大三が選出されました。
県大会と神宮大会の結果は参考にされにくく、関東大会と都大会の結果が重視されるみたいですね。

以下は毎日新聞による当時の寸評です
東京・・東京大会優勝の帝京が全国トップレベルの投打を誇るとして当選。
残る１枠は東京大会準決勝で帝京と互角の勝負をした日大三と関東の桐蔭学園の比較
となり、実力評価の結果、日大三が関東・東京最後の甲子園切符を手にした。

以上のことを参考にするならば、今年は「全国トップクラスの早実」を相手に接戦を繰り広げた日大三が当選すると思います。
全国クラスの優勝候補と接戦をするためには自力が必要です。日大三は早実と接戦を繰り広げたため、実力が高いと考えられてもおかしくはないでしょう。
しかし、早実と試合ができるのはもちろん東京都の高校のみなので、そのような視点から見れば他力とも言えます。

他力は関係ないではなくて、選考委員会の資料にはトーナメント表はあるでしょうから、該当校の試合結果・内容・実力を検討するということで、他力は今まで通り判断基準ではないという表現が適切かな。

典型的な他力で最終枠が決まったケースを紹介しましょう。
2014年度の横浜とニ松学舎ですが21世紀枠で小山台が選出されたのは横浜にとってまさに他力本願です。

2011年度の前橋育英と八王子ですが日大三の神宮大会優勝で東京2校が確定し八王子を選出しにくくなったのも前橋育英にとっては他力本願です。

2007年度の成田と桜美林の争いですが
成田は準優勝の佐野日大に1点差負け
桜美林は提供に4点差負けで最終的に成田が選出されました。
成田にとっての自力は
＊佐野日大に一点差負け
＊唐川投手の存在
などです。

成田にとっての他力は
＊佐野日大が準優勝
＊東京の決勝が点差以上に淡白だった事です。

高校野球ファンさん

押し付けがましいです。
人それぞれ別の考えがあってもいいじゃないですか？
無理に論破しようとせず、様々な意見を楽しむ場であってほしいな。

慶応と日三の比較は本当に難しいですね。
以前あった「希望枠」で使われたデータで比較するとどうなるのかな？

柔道のルールはよく知りませんが、それが合理的な国際ルールだから、全く関係ない高校野球もそうだとは、とっても面白い非合理的なお話しでした。
色々調べてみましたが、他力では選考していず、該当高校の結果、内容で選考しているようです。地域性はあるようでした。明確に他力での選考がありましたら教えて下さいませ。
他力本願の比較をするよりも実力比較をした方が楽しいと思うのは私だけでしょうか？

東京を1にすればいいのですよ。
夏２校の北海道は1だし、東北や北信越や東海で2ですよ。
東京が2だと関東は7県で4校ですよ。何故こんなにも不公平なのでしょうか？

「今まで通りの正しい選考基準」に、「他力は関係ない」とは言い切れないでしょう。　過去に関東の5番手として選抜されたチームを関東大会で破っているチームのほとんどが同大会で決勝に進出しており、ベスト4止まりは、ごく少数だというデータを考えれば、自身の勝ち上がりの結果だけで100%選考されていると決めつけることはできず、他力も含め、総合的な判断がなされていると考える方が自然です。

御存じの方もいらっしゃるでしょうが、ここで、他力が非常に重要視されているからこそ存在する、あるスポーツの国際ルールを御紹介させて頂きます。

それは、柔道の敗者復活戦です。　今年のリオ五輪でも沢山の日本人選手が柔道で銅メダルを獲得しましたが、その何人かは、敗者復活戦を勝ち上がっての銅メダル獲得でした。

この国際ルールでは他力が重要視されており、「一回戦で負けてもメダリストになれる」というシステムです。

例えば、3回戦で負けた選手がいて、この選手が敗者復活戦に進めるかどうかは、この選手自身の1、2回戦の試合内容で決まるわけではありません。

それは、「自分に勝った選手が、準決勝まで進めば、自動的に敗者復活戦に進める」という仕組みであり、自分に勝った選手がどれだけ勝ち進んでくれるかが重要なのです。

つまり、序盤、どんなに圧倒的な一本勝ちで順調に勝ち上がった選手でも、ある選手に敗れ、その自分に勝った選手が、その後、あっさり負けてしまえば敗者復活戦には進めず、メダルへの道は絶たれるのです。　その選手自身の勝った試合内容は全く評価されないということです。　逆に、苦しみながら僅差の優勢勝ちで勝ち上がり、その後に敗れたとしても、自分に勝った選手が上位に勝ち進めば、相対的な評価が上がることで敗者復活戦への道が開かれるのです。

そして、日本人選手が銅メダルを獲得できたのも、この敗者復活戦のおかげであり、他力と自力、両方を活かしてのメダル獲得と言えます。

この敗者復活の仕組みは、シンプルかつ客観的、合理的な国際ルールと言えるでしょう。

まあ、それが理解できない方々にとっては、

つきつけられる現実全てが、「不公平」に映るのかもしれません。

収束していた興行性、人気による選考議論にまた戻りました。
早慶戦の確率は低いのも事実で、またその低い確率に期待する(宝くじを買う気持ち)楽しみも分かります。
でも選考委員は裁判官と一緒で公正に選考します。
順番ではなく、今まで通りの正しい選考基準(他力は関係ない)で選考することを望みます。

早慶戦は確率の問題ではないと思います。
注目度からいって早慶戦が実現するかも知れない期待感や両校勝ち進めば、どこどこで当たるとか、楽しみ方の１つです。
また伝統の六大学の２校の応援歌が甲子園で聴けるのは地方の方にとっては全く望んでないとは言えませんね。
やはり主催者としても開会式から盛り上がりのある大会にしたいようですしね。
甲子園での両校のグッズも売り上げが順調に売れたとか(笑)

因みに私の予想は日大三が最終枠だと予想してます。

高校野球ファンさん

昨日はコメント有難うございます。
山梨学院と慶應の比較ですが山梨学院はスコア的には3点差ですが試合内容としては終始劣勢だったので慶應の方が有利と思います。ただ山梨学院の相手は準優勝校なので可能性はなくないと思います。

例えば2014年の秋季大会の準々決勝は４試合とも似たような結果でした。
それでも優勝した浦和学院に敗れた東海大甲府が関東五番手になりました。準々決勝４試合で一番点差がついたにも関わらずです。
やはりより上位に進出した学校と対戦した事が大きいと思います。
昨日あなたが書いた言葉はその通りです

あなたの１２月７日のコメントに私も１００％同意します。
考え方は私とほとんど一緒です。
特に前橋育英と早実の位置付けなどその通りです。
早実は東京優勝
前橋育英はベスト４
この差は大きいと思います。

尚２０１４年の横浜は本当にラッキーです。
このときは準々決勝すべて接戦でしたよね。
優勝した白鷗足利に負けた習志野は前年度の試合中の態度か何かが問題で最初から除外されました。
準優勝の桐生一に負けた霞ケ浦は開催県１位で初戦敗退と同じです。
健大高崎と争いましたが桐生一が確定の為地域性で横浜が有利になりました。
極めつけは小山台の21世紀枠による選出です。

まさに自力と他力を兼ね備えての選出です。

健大vs慶應の選考について収束し、日三vs慶應の選考方法について間違いが理解され、正当な実力比較議論になるかと思ったら、今度は山学vs慶應の関東5番手の選考方法ですか。
アンチ慶應が多いですね。(笑)
忙しかったので詳細を調べてませんが対戦相手の成績による相対的優位性(他力本願)の選考はないと思います。関東大会、県大会の成績と地域性でまあ納得いく選考という感じでしたよ。

つまり、まじめさんの理論では、

慶應●（3－4X）○前橋育英

山梨学院●（2－5）○望洋

前橋育英●（3－5）○望洋

このパターンでは、関東５位は慶應ではなく、むしろ山梨学院、ということになるのでしょうか。　2009年の桐蔭学園の場合は、他のベスト8のチームがことごとく大敗していたので、ベスト4止まりに敗れた桐蔭が関東5位という位置づけになったのでしょうが、山梨学院は望洋を相手に、そこそこの試合をしていますからね。

ちなみに、2014に横浜が選抜された時は、横浜の関係者でさえ、「えっ、何で？」と思っていたそうです。

やはり、自分たちに勝ったチームがどれだけ勝ち進んだか、そして、そのチームに対しどういう負け方をしたかが重要なのでしょう。

敗れた相手校の成績は重要ですよ。

関東優勝校相手の接戦とベスト４敗退校相手の接戦では意味合いが違いすぎます。

２００３年度以降この最終枠争いをしていますが関東5位がベスト４敗退校に負けたのは２００９年の桐蔭学園と２０１３年の横浜だけです。
それ以外は決勝進出校に敗れた学校が関東５位になっています。

前橋育英があと一つでも勝っていて初めて五分となるレベルでしょう。
　
自力で選出されるのは東京優勝校と関東ベスト４進出の４校、計５校だけです。

関東5位は自力も大事ですが他力も大事ですよ。

推し高校を応援して出てほしい気持ちと対抗高校もほとんど互角なので心配な気持ちと交差して 落ち着く！大丈夫！こうだから選ばれとい言い聞かせて意見を投稿する！ その熱心なファンぶり感心します。

昨年いや数年で一番難しい！
互角とかしか言いようがない日大三と慶応！

匿名さん、貴重な情報ありがとうございます。これによると明治神宮大会確かに影響なさそうですが、どの年も明確に関東代表と東京代表の差は今年ほどありませんね。今年は同じブロックで初戦敗退と準優勝と明らかな差が出ているのが特徴と言えます。また、日大三が優勝して明治神宮枠を取った年以外は、すべて関東東京６校目は関東と東京からきれいに交互に選ばれているのも興味深いです。今年は慶応と日大三が微妙ですから、明治神宮大会を考慮せざるを得ないと思いますし、東京の順番なので日大三やや有利かとも思いますが、早慶戦で盛り上がるなどというくだらない理由に関係なく慶応も有力なので相当揉めそうですね。

慶応が選ばれると思いますよ。
何故なら早実が既に確定していますから。
甲子園での夢の「早慶戦」の実現の可能性があるのを
毎日新聞や高野連がやすやすと見逃すはずはありません。
しかも地域性や延長戦でベスト４を逃した経緯もあって
選んだとしてもなんら不自然さはありません。
話題性としても文句なし。
大人の事情も絡んで高野連は間違いなく慶応を選択するはずです。

最後の一枠を巡っての激論が既に５００件超、それぞれの熱気が伝わって来ます。日大三高と慶應、どちらが選ばれても納得できるようなところに収斂されて来ているように感じています。両校ナインは既に夏に向けて懸命に練習に打ち込んでいることでしょうが、私を含めた外野の勝手応援団にとっては岡目八目の楽しさ。一月27日決定の日までこの激論はまだまだ続きそうですね。慶應が選ばれれば嬉しいですが、日大三高が選ばれても8年ぶりに開会式には行くつもりにしています。

選抜の選考は比較対象校同士の戦力分析だと思いますよ。
2014選抜では横浜高校が、ベスト８から最終枠で選ばれました。
負けた相手がベスト４止まりの佐野日大で確か好投手を要するチームでした。

佐野日大の好投手から３点取って２点差に追い上げたことと浅間高浜の目玉選手がいたことが決め手になったようです。

二松学舎との最終枠争いだったと思います。

今回は日大三の投打の注目選手のいる日大三が早実との壮絶な決勝戦のインパクトから日大三がやや有利に思われます。

私も最初は、早実が神宮大会準優勝だから日三と思っていたのです。
だけど過去に他力本願の選考理由は無く、該当高校の試合の成績、内容の比較しか見なかったのです。
だから両校の客観的データを知りたいのです。
他力本願であれば日三です。

関東ベスト8の慶應と山梨学院では山梨学院に勝った望洋は準優勝で、慶應に勝った前育はベスト4で、しかも前育は望洋に負けていましす。
しかし慶應は花咲徳栄にコールド勝ち、前育にサヨナラ負けと内容が山梨学院の内容より上回っているので、関東5番手が濃厚なのです。破った相手の成績より、該当高校の試合内容が比較されるのです。今までは。。。

早実も日大三も西東京。
直線距離で15キロってとこか。
地域性ねぇ…。

冷静に考えるとさんへ、
私はＡ＜Ｂ＜Ｃ＜Ｄ　は矛盾だらけの例として書いただけで上宮太子が一番強いとは言ってません。
もし誤解を招いたのであればお詫びしますがこれ以上議論は望まないので一つだけ補足させて下さい。
直接対決があれば結果が全てですが直接対決がない場合は客観的な評価は存在しないと思います。
あるのは「限りなく客観的」と称する個人の「主観的」な評価だけです。
ですから東京2位と関東ベスト8を比較することは「主観的」以外ありません。
来年1/27になれば選考委員サイドの客観的（主観的）評価が発表されます。それまでは皆さん自由に「主観的」な予想を言い合うのが、このサイトでは（笑）

近畿大会のことはよく知りませんが、一般論から言えば、府大会の結果よりも、グレードの高い近畿大会で新たに発生した力関係にプライオリティを置くことになるのでしょう。

つまり、上宮太子＜履正社

ということになるのでしょう。

たとえ直接対決で上宮太子が勝っていたとしても、選考の対象となる大会が近畿大会ですので、これはどの地域でも同じでしょう。

県で1位でも、関東大会で初戦で敗れればダメですし、その1位に敗れた県2位でも関東大会で優勝すれば文句なしです。

まず関東大会の結果ありきで、県大会の結果は、その次の参考という位置づけなのでしょう。

それから、既に近畿大会への出場を決めていた両者が、本気で対戦したかどうかです。

履正社は上宮太子を相手に、エースを先発させたのでしょうか？

早実VS日大三は、ガチンコ対決でした。

繰り返しになりますが、私は前橋育英が明徳や大濠と対戦したら勝った可能性がある、と前置きしています。

その上で、材料が乏しい中、客観的なデータを出すように言われたら、直接対決がないのだから、これ以外に出しようがない、と述べているのです。

完全な不等式であるはずもなく、あえて出せと言われたら、これしかないということです。

選抜選考で個人的に印象に残ってる
ひどい選考理由（笑）

昨年の二松学舎のエースに頼りすぎで落選！
（意味が分かりません）
2010年の桐蔭と日大三の争いで
関東ベスト８を押しのけて、東京大会ベスト4の日大三が
選考委員の満場一致で決まった事！
（結果的には日大三がセンバツ準優勝で正解だったのですが東京のベスト4のが上なのか？とびっくりしました）

今回も難しい選考ですが、慶應、日大三
どちらでも理由があれば、納得しますが
変な理由だけはやめて欲しいです！

確かに慶應の守備は素晴らしいです。先発の森田君をはじめ慶應の投手陣がことごとく痛打され、普通の守備力だったら10失点くらいのはずが、守備のおかげで失点が半分で済んだという試合をいくつか観戦しました。不安な投手力を守備で補えるチームとも言えます。ただし、その自慢の守備が肝心な所で乱れて前橋育英に屈してベスト8止まり。これこそが慶應にとっては痛恨の結果なのでしょう。

日大三がええなぁー絶対いい野球するやん投打にいい選手おるし〜

匿名さんへ
当然ご存知かとは思われますが、今は対外試合禁止期間なので練習試合はできないはずですよ

日三と横浜が練習試合をして、横浜が勝ったという情報を聞いたのですが、知っている方は教えて下さい。
櫻井君が投げたか分かりませんが、三振を取れる投手ですが、制球力が悪いようですね。
横浜の増田、万波君は強力な右バッターなので打たれたのかな？

今回は総合力で慶応ですね！

この「関東・東京」サイトの盛り上がりは凄いですね。
関東大会ベスト4+東京優勝の5校は順当に決まって欲しいですね。
6校目は日大三or慶應が有力視されていますが個人的には両方（合計7校）選ばれて欲しいです。
特に慶應は戦力的には関東Ｎｏ.1と評価しますのでセンバツに出場して全国の高校野球ファンに観て貰いたいです。
関東大会（都大会、神奈川大会も）や神宮大会を見る限り、新チームでは藤平君、寺嶋君クラスの好投手が見当たらない中では森田君（慶應）は好投手の一人に入ると思います。
打撃も正木君は圧巻です。夏の神奈川大会（準決勝）でもハマスタのレフト上段に打ち込みましたし、今回の関東大会（花咲戦）では一瞬で場外に消えました。
清宮君や安田君（履正社）のような迫力はありませんが飛距離は飛び抜けています。
あと慶應の守備は異次元です。これは間違えなく関東Ｎｏ.1です。
関東大会の花咲戦は乱打戦になってもおかしくなかった展開でした。
1アウトから花咲がレフト線に楽々2ベースの打球がレーザービームのような好返球で二塁でアウト、次のバッターのヒット性の当たりもショートがファインプレーでアウト。
普通の展開なら1点入ってチャンスが続く所が3者凡退。
こんな感じであっと言う間に9-1のコールドで慶應が勝ちました。
とにかく慶應の守備は異次元です。
一塁の綿引君の足が180度開脚する駒田（古いか？）のような柔軟な守備を全国の野球ファンにも観て貰いたいです。
確かに慶應はお坊ちゃんのイメージがありますが新チームのスタメンはシニアやボーイズ出身の精鋭が集まったタレント集団です。（森田君もベイスターズＪｒ出身で中学時代から有名な選手でした）
関東大会ベスト8は事実なので選出は微妙ですがとにかく戦力的には関東地区では慶應が抜けてます。

質問さんへ
問題はないでしょう市原望洋は監督と部長の謹慎が、秋季関東大会前に決まってすんでいる話です。その件は、処理されて、大会に臨みました。結果の準優勝ですからね。

慶應＜前橋育英＜望洋＜作新＜明徳＜大濠＜早実
山梨学院＜望洋
日大三＜早実

●慶應（3－4Ｘ）○前橋育英
●山梨学院（2－5）○望洋
●前橋育英（3－5）○望洋

●日大三（6－8Ｘ）○早実

勝った高校だけでなくて、
負けた相手が強豪かどうか、

前橋育英→つぎ、敗戦。優勝校作新明治神宮大会の1回戦負け

日大三高は言うまでもなし。

我田引水の理屈づけは苦しいばかり。

99.9%とは？

でも、高野連は絶対健大を落としたいはずなんですよ。でも、僕は健大落としは許せません。

何処の応援とかはではないが、関東・東京枠の最後は実力の日大三高で決まり。下手すりゃ、今年の伸びしろから来春は選抜優勝もあり得ます。慶応は恵まれてせいぜいベスト8。関東でもそこいらのチーム。優勝候補になるような学校を出さなきゃね〜話になりません。話題性も抜群。東京決戦や関東決戦も大いにあり得ます。日大三高は関東のベスト2や東京優勝高と同等レベルでしょう。

浦学 山学 ベスト8可能性あり 希望もって 発表待ちましょう❓

群馬の高校野球ファンさんの見解は、理路整然としていて、とても分かりやすかったです。
だいだいの人は同じ意見だと思いますよ（笑）
　ただ、去年の報徳学園みたいに延長１４回の熱戦を繰り広げながら落選の理由を曖昧にしたり、片や山陰に希望を与えるとかの詭弁を炸裂させちゃうところが疑心暗鬼にさせちゃうんですよね。
群馬の２校は予選も断トツだし実力はあると思います。

ビナウォークさん、有難うございます。大人気なく熱くなってしまいました…
確かに、どうしても地元校をひいき目にみてしまいますが、神奈川は強いしと思いますし、好きな高校も沢山あります。
まわりは、なんやかんや言いますが、選手は一生懸命やってるんですよね。
条件反射さんの言う通り、どこが選出されても純粋に関東代表校を応援したいと思います！
神奈川の野球ファンさん、大人気ない発言 申し訳なかったです。

各雑誌では日大三高が有利みたいですね。
総合力で慶應を上回り有力と。

「強豪」の定義が、どうもアイマイですね。人によって、色々な解釈があるのでしょうが、私の中では、強豪というのは、「優勝争いができるチーム」のことです。商大や創学館、日藤のような、ほんのたまにベスト4、大体は良くてベスト8～16止まりのチームを、強豪と呼べるかは微妙です。今年に限っては、横浜でさえ、県大会の序盤の勝ち上がりを見ていると、とても優勝争いができるようなチームには見えませんでした。それから、県大会の決勝戦は、既に両者とも関東大会への出場を決めていることもあり、お互いにエースを先発させず、ふだん使わない選手を試すなど、ガチンコ勝負にならないケースが多いです。　ここが都大会の決勝とは大きく異なります。

神奈川県民ですが、いろいろご無礼、失礼いたしました！
代表してお詫びいたします！
参加校数が多い事はここで言わないで、
心の中で思っていればいい事！
神奈川の過去の実績等も心の中に
しまっておけばいい事！
群馬には、関東大会等で、最近は負けっぱなしですので
素直に群馬は強いと言えばいい事（笑）

最終枠は、慶應、山梨学院、日大三、どのチームかは分かりませんが、選ばれた関東、東京の高校は
センバツ優勝目指して、頑張って欲しいです！

健大vs慶應は止めませんか。今迄通りの選考なら健大確定で、落選したら選考基準が変わったという事。
日三vs慶應は分からないので、客観的な主張を聞きたい。

①慶應は強豪(横浜、商大、日藤等)に完勝し優勝、花咲徳栄にコールド勝ち、前育にサヨナラ負け。
②日三は強豪に全く当たらず決勝で早実にサヨナラ負けで準優勝。早実が全国準優勝なので、評価して欲しいと主張。
③日三は早実の未熟な投手陣から6点取ったが、投手は清宮君5三振で印象大きいが8失点。
④得失点差は強豪と対戦した慶應が遥かに上回る。慶應の最多失点は4点と安定。(横浜の強力打線に被安打４)
⑤日三は今年は東京が２枠の順番と主張。
以上

私は、冷静に考えるとさんの意見に共感します。
神奈川の野球ファンさん、選考委員の協議の中で慶應が健大より上言ってましたが、あなたは選考委員ですか？
私は今回の関東大会のほとんどの試合を見ましたが、健大の実力はトップクラスで、関東大会優勝は健大では？思うほどでした。
神奈川、東京、群馬とではレベルが違うとも言ってましたが、それは群馬が上ということですよね？ここ数年の実績では、群馬の実力は関東一といってもおかしくありません。確かに神奈川には実力校が多いと思いますが、群馬にも桐生第一、樹徳、前橋工業、東農大二、前橋商業、高崎商業etc 全国で活躍できる高校は沢山あります。
現に今大会、神奈川の２校は、揃って群馬に負けてます。ガチで負けているのに実力が上とかあり得ませんから。結果が全てですから。
出場校数についても、参加校が多いから強いという理屈はあり得ません。数の勝負ではないので。出場校が多いということは、それだけ弱い高校も多いということでは？そんなとこに打ちまくってチーム打率が高いといってもね…結果、甲子園で打てないのはそういうことですよね？
また、秋の県大会の決勝の結果なんて実力をうかがい知る上では参考になんかなりませんよね？既に関東大会出場を決めている中で、更に寒い中での試合も予測されるなかでエースが投げない高校も少なくないです。それは、関東大会で上位を狙う上での戦略です。秋の大会に限っては、優勝と準優勝の実力は、結果ではわからないと思います。現に、浦学が選抜優勝したときも、埼玉2位でした。
対戦もしてない同士の実力を単なる噂や名前で判断して選抜出場校を決めるなら…関東大会の結果が重視されないなら…関東大会を行う意味がないと思います。単なる親善試合という経験の場ということなら理解できますが。
準決、決勝が無様な試合でない限り、ベスト4が選ばれなければおかしいです。
各県一校なら、関東大会も代表校を一校にするべきです。
明治神宮大会の優勝地区の出場枠が増えるなら、明治神宮大会の結果も選抜の基準に含まれていると考えられます。そうなると神宮大会で決勝までいった東京の実力が上と判断せざるをえない？そう考えると関東の出場校は下の6校と予測します。
作新学院
東海大望洋
前橋育英
健大高崎
早稲田実業
日大三
あくまでも個人的な予測です。関東人として、どこが選出されたとしても関東代表として頑張ってほしいと思います。

関東ベスト8 東京トップ2 実力？ここまでくると僅差 運 不運 選手の好調 不調 等あり 試合してみないとわかないが正解かな？ 選抜選ばれそうな各高校野球部員はこの冬の練習⬆️大切です！関東地区の高校野球のファンの皆さん選抜出場の6高校の活躍を期待しょうね‼️

>>慶應ファンさん
過去5年の勝率はセンバツ選考には全く関係ないデータですね。残念ながら、東京の過去３年も。

ところで、慶応と日大三は練習試合をやっていないのでしょうか？ もしくは、慶応vs早実。

神奈川県は5年間の勝率ですね。
東京都はよく分かりませんが、3年間の勝率をポイント化したのではと思います。どなたか教えて下さい。

慶應の対戦相手は強豪とは言えないという方がいたので、神奈川県高校野球ランキング(過去5年間)です。

2位横浜
6位慶應
9位創学館
10位日大藤沢
20位横浜商大

ちなみに東京都高校野球ランキング(過去3年間)です。

4位早実
7位日三
22位早大学院
50位日野、創価

どちらが強豪校と試合したか明白ですね。

アンケートのパターンだけで選抜確率を計算すると

健大　75％
慶應　71％
日三　48％
山梨　 6％

だぜ。

１）慶應は県大会において、最もクジ運が良かった。
準決勝まで強豪校（横浜、東海大相模、桐蔭学園、桐光学園など。東京で言うところの、二松学舎、関東一高、帝京、早実、日大三クラス）との対戦が無かった。

２）慶應の次にクジ運が良かったのは、横浜。　しかし、今年の横浜は例年のような王者の強さは鳴りを潜め、序盤から過去に例がないほどの苦戦続きだった。　つまり、今年は横浜に勝ったといっても、「それほど」大きな評価にならない。（評価できないとは言っていません。例年ほどの評価にならないという意味です。）

３）神奈川は学校数が多いものの、神奈川の代表は決して強いわけではなく、実際、秋の関東大会では、ここ何年もベスト4に進めない状態が続いている。

参考）
横浜の県大会の勝ち上がり。

2回戦：　○　（14－7）　伊志田

普通の公立高校を相手に投手陣が崩れて7失点。4回表まで3－7とリードを許すも、逆転勝ち。

3回戦：　○　（6－5）　法政二
5－0とリードしながら、最終回に投手陣が踏ん張れず、5失点で延長に突入。延長10回の辛勝。

4回戦：　○　（7－4）　相洋　（再試合）
中堅私学を相手に延長15回、3－3で辛くも引き分け。　再試合の末、何とか勝利。

準々決勝：　○　（8－6）　星槎国際湘南
新興勢力を相手に8－0とコールドペースも、またも投手陣がつかまり7回に一挙6失点。　あわやの展開で11安打を浴びながらも何とか振り切る。

準決勝：○　（13－6）　桐光学園
ようやく強豪と対戦。　下馬評は不利と言われながらも、横浜同様、コマ不足の桐光に対し序盤から大量リード。中盤に6失点するも、相性の良さもあって、初の快勝。

決勝：　●　（4－7）　慶應義塾
両者共、既に関東大会出場を決めていることもあり、エースを先発させず。　お互いに選手を試すなど、勝負に徹する本気モードの試合ではなく、慶應が勝利。
　
驚いたのは、この勝ち上がりの横浜が、関東大会で浦和学院を破ったことです。浦和学院は毎年、大事な所で勝負弱さが出てしまうのですが、多くの人は、横浜の今大会の結果（神奈川2位。関東大会ベスト8）を、「実力以上、出来すぎ」と考えているようです。ただし、こういう所が、横浜の底力とも言えそうです。

匿名さん、ご指摘ありがとうございます。
健大と慶応どちらが実力が上かを決めるのは選考委員の方々です。

参考資料を元に判断するのでしょうけど選考委員が上と見なした方が上なのでしょう。

関東ベスト４とベスト８この差がアドバンテージであることは確かですが。

どちらが実力が上なのかは、人それぞれ捉え方が違うと思います。

全ては選考委員の判断に任せます。

神奈川県大会 慶應
３回戦 10ー3日大藤沢
準準決勝 4ー1創学館
準決勝 8ー0横浜商大
決勝 7ー4横浜
総得失点 29ー8(平均7.3ー２)

東京都大会 日三
３回戦 ４ー1創価
準準決勝 ６ー2早大学院
準決勝 ７ー0日野
決勝 ６ー8早実
総得失点 23ー11(平均5.8ー2.8)

客観的データで、慶應が勝ってます。1、2回戦を含めても慶應が勝ってます。対戦相手も慶應の方が強豪と思います。日三応援者さんの反論をお待ちしてます。

神奈川の野球ファンさん、慶応が健大より実力が上と言いますが、実力があれば優勝もします。実力がないからベスト8止まりな訳です！くじ運などもあるかと思いますが、結果はベスト4とベスト8で対戦していませんが、客観的に見たら健大の方が上ですよ！

私も多くの人が楽しめるように地域性重視派ですが、今年だけというのでは不公平で賛成しかねます。

最後の１校前までは実に簡単な問題です。
例年の結果見ていればわかる。
日大三と慶応の最後の１校の争い。

ご提案、意義はここに書くのは自由なれど高野連、マスコミに投書、投稿した方がここよりも届く。

もし、慶応（１位）と横浜（２位）がベスト４に残って慶応VS前橋育英（１位）が大接戦だとして「地域性が悪く、神奈川２位だから横浜落選、前橋育英４枠目に選出」なんて言ったら、変人扱いされるよね・・（笑）

結局、支離滅裂になっちゃうんだな・・。　
透ける構図は、都会を崇拝し田舎を蔑視してること。

神奈川の野球ファンさんは健大落選にこだわりますね。
私は慶應ＯＢですが、非難、反感を持たれてまで出場は望みません。今迄の一貫した選考基準では健大は確定です。「今年から選考基準を変更する」と宣言するなら、受け入れます。
しかし日三との競合では、結果・内容で慶應であるべきと思ってます。今年は東京の順番、早実に惜敗だから日三では納得いきません。
本音は慶應、日三をセンバツで見たいです。

健大・日三・慶應の比較という意見が相変わらず出てるけど・・・最後の一枠は日三vs山梨・慶應の比較じゃない？

関東大会の成績を冷静に判断しましょう。

高校野球ファンさんは日三ファンではないとありましたが、日三ファンかアンチ慶應ですね。
横浜商大や日大藤沢等を、関東一高や帝京等と比較しているわけではありません。日三がそれらの高校に勝っていれば本当に実力を証明できたと思います。
横浜高校は投手陣が不安定だから勝っても評価出来ない？神奈川で準優勝して浦和学院に勝っているのですが。。。
慶應が早実とやったら打ち込まれていただろう？秋の公式戦が選考されるので、たらればの話をしても意味がありません。
実際に観戦した野球ファンさんや高校野球ファンのおじさんが総合的に実力は慶應が上と言っているのが、一番信頼できる気がします。
今年は東京の番だとか、早実が強かったので、日三が選考されるかもしれませんが。。。

慶應は強豪を次々と破って県大会を制した、との声がありますが、日大藤沢や横浜商大を強豪と呼べるかどうか？（東京で言うところの、二松学舎や関東一高、帝京といったレベルではありません。）　それから、今年の横浜は投手陣が非常に不安定で、その横浜に勝ったと言っても、今年に限っては、それほど大きな評価にならないでしょう。（関東大会で横浜が浦和学院に勝ったこと自体、驚きました。）

日大三の櫻井投手は早実打線に打ち込まれましたが、慶應の森田投手も早実の重量打線と対戦していたら、打ちごろの球だったかもしれず、炎上し、投手陣が崩壊していた可能性もあります。櫻井投手の失点だけでは判断できず、早実の打線が全国的にどれくらいのレベルにあるかを考慮する必要があるでしょう。　

日大三高は強豪に勝ってないとか言っている人がいますが、準決勝の日野高校は都立高ですが、二松学舎に競り勝った帝京に八王子(今夏甲子園出場）が完封勝ちをしたその次に準々決勝で12-3のコールド勝ちしたのですから十分強豪高に勝ったと言えると思います。

「健大が落選したら、不公平である」、という考えがそもそも間違いです。

今言えるのは、健大・慶應・日三の３校が、選ばれる可能性があり、落選する可能性がある、ということではないでしょうか？

また健大vs慶應の議論に戻りましたね。例年通りだと、健大はひどい負け方ではないので確定です。落選するとしたら、選考基準が地域重視(なるべく1県に１校)に変わり、慶應が健大より、明らかに力が上と判断された場合ですが、多くの批判があるでしょう。

陽は舞おどる甲子園♪若人よ雄々しかれ♪長棍痛打して熱球カッと飛ぶところ♪

選出されし高校、漏れた高校の選手、人生において得難い体験です。
日本の未来をお願い致します。

日大三、慶応の地力に差など感じません。
どちらになっても頑張れ！

神奈川県人 の皆さん、大丈夫⤴慶応が選出されますって ?大丈夫です。かなりの大差ですって、他県ならせりあいですが？神奈川の人気チームの慶応ですしね(^_^)/間違いない！大丈夫⤴

もし、東京で　日大三が優勝していれば、間違いなく、関東4強と日大三・早実の選出と言われていました。それは　清宮君の存在があるからです。

早実が勝ってくれたおかげで、野球の力量は互角の慶應と日大三ですが、地域性・話題性・興行面からの優位性で　慶應が　日大三にまさっているのでえらばれます。よかった・・・

コメントが過熱しすぎて、少し感情的になっているコメントが多々ありますね。

私は、高校野球が好きで横浜高校を中心に年間数試合見ています。

今年は、最終枠候補、慶応、日三、健大の試合をみました。

神奈川県民なのでひいき目になるかもしれませんが、各校のエース背番号１の投手力は、慶応の森田君が本格派で1番魅力的にかんじました。

また、4番打者も、慶応の正木君、各打席ホームランをかんじました。テレビでみた関東大会での清原球場場外ホームランは圧巻でした。早実の清宮君とも遜色ないかとおもいます。

明治神宮大会の清宮君対安田君も見出しになりましたが、
清宮君対正木君はもっと見出しになることだとおもいます。

個の魅力では慶応にあるのでは？

まあ最終枠は所詮敗戦チームなので選抜されてもうけものぐらいの感じでしょう。

高野連、新聞社が何に魅力を感じるかですね。

関東東京最終枠は、甲子園で活躍するのでは？

来年の発表を楽しみに待ちます。

関東、東京のバランスは特に決まり事はないようです。
その年、その年の関東五番手と東京の二番手の比較、検討し選出しているようです。
枠ふりも関東４・５東京１・５となってますから半々といったところでしょうか。

僕も慶應女子のチアが甲子園で応援している姿が見て見たい！

ついでに日大三高人気も、内輪以外なら慶応さんに負けませんよ。

日大三高の準優勝は準優勝
強豪校の定義があいまい。
制度的に関東大会に組み込まれていないのだから
選手に非はない。日大三高胸を張って甲子園に行ってほしい。

高校野球は教育の場とか興行とかってのは見てる側の大人の考えで、選手にとってとっては全く関係なし。慶応も日大三も健大も夏に向けて少しでも経験を積みたいから選抜行ければ最高だし行けなければ夏に向けてがんばるしかなし。両校の実力がどうとか、興行的にどうとか、メンバーの違う作夏がどうとか、皆が思い思いに好きな意見を言えるサイトなんでかまわないけど、それは関係ないでしょう。冷静に考えると、秋季県大会関東大会東京大会だけが評価されるなら慶応、明治神宮大会も評価されるなら日大三ですね。

選抜高校野球は興行でもあるしプロスカウトへのアピールの場所でもあるし、教育の場でもあると思いますけど。
青春だ夢だと言う人もいれば、国民的人気スポーツだと言う人もいるし人それぞれじゃないでしょうか。
逆に存在そのものを否定する人もいるし、教育の場なんて教室の中だけで十分だと思ってる人もいるでしょう。
高校野球が何かだなんて一概には言えないし、高校球児に給料を発生させる事は非現実的なので、商業高校野球にするのは難しいと思います。
また人気校だけの大会にしてしまうと無名校の甲子園への道を閉ざす事になるので、批判が殺到するでしょう。
人気校とそうでない高校の線引きも難しいし。

慶応と日大三の両方の試合、結構みてますが、実力・地域性の点で個人的には、慶応有利だと思いますよ。
日大三の金成君の本塁打はTVでも放映されたので、印象的かもしれませんが、慶応打線は今秋、本塁打を10本以上打っており、特に４番の正木君は関東で130M級の本塁打を放ってます。神宮でもあわや場外だったのでは。横浜高や横浜商大、花咲徳栄に打撃で圧倒しており、チーム全体の打撃力では慶応が勝ることはあっても劣ることはないと思います。
投げる方も、櫻井君好投手で清宮からの5奪三振は印象的ですが、逆に言えば、それ以外の選手に7失点しているということです。エラーも多かった印象です。一方、慶応は森田君の安定感が抜群でした。最後スタミナ不足の感はありましたが、２番手の左腕生井君が好投手であり、一冬超えての２枚看板としても期待が十分持てます。守備も最後のエラー以外は安定感がありました。
以上はあくまで自分の印象であり、細かいデータと突き合わせると、実態と異なる部分はあるかもしれませんが、私は実力で慶応が若干上もしくは互角であり、劣ることはないと思います。（日大三を破った早稲田実が勝ち進んだという事実はありますが、日大三自身が試合をしたわけではなく、あくまで参考程度ではないでしょうか）
仮に実力は互角とした上で、地域性に鑑みると、神奈川からはここ2年選抜に出場しておらず、日大三選出では東京２校神奈川０校はバランスを欠くことから、慶応選抜が適当ではないかと、あくまで個人的には思っています。

選考委員さん(高野連、毎日新聞)は、慶應が出れば盛り上がるといった愚かな考えで選考するわけなく、厳正に選考します。
例年通りの選考なら健大は確定です。
健大が落選するとしたら、選考基準が地域重視に変わり、慶應は健大より互角以上(前育戦の試合など)と評価された場合です。ただし相当批判があるはずです。

興行的には健大ではなく慶應、日三選出も有り得ると素直に思う。
県2位の横浜に勝って4強の県2位健大と、県1位育英にサヨナラ負けの神奈川1位慶應。慶應の実力は4強に遜色ないと判断されないとは言えない気がする

慶應が出場しても特別騒がれないでしょう。騒ぐのは関東のごく一部の人だけでしょう。
健大高崎を無理やり落選させての出場ならむしろ罵声の嵐でしょうね。

過去の選定例を見れば、健大が落選し得ないことはわかっている。しかし今回は過去の慣例を破って健大を落として慶應を選ぶのではと予想します。選考委員から必ず慶應を選びたい人が出て、強く推すはず。選考委員の多くも健大より慶應が出場した方が大会が盛り上がるのは分かっているので、押しきられ慶應に決定。6校目は日三と健大の比較で日三の圧勝と見る。

実力で選ぶか地域性で選ぶかだね。神奈川の学校はここ２年は選抜に出ていない。地域性でならやはり慶応かな？そして実力で選ぶのなら日大三高になるね。過去の大会のことはともかくどっちを優先して選ぶかだね。個人的には日大三高が選ばれてほしいけど

高校野球ファンさん
日三と慶應は比較出来ないので、両校の実績で比べるしかありません。その場合、たくさんの強豪に勝ってきた慶應を評価するしかないように思います。日三は早実しか強豪と闘ってないので不運ですが、仕方がありません。

追記させて頂きますが、私は日大三高ファンではありません。それから、「主催者に対する相当の批判が出る」というのは、もし万が一、関東4強の健大高崎を落とすようなことがあれば、のお話です。

確かに日大三の櫻井君は早実に対し8失点ですが、慶應は早実の超強力打線と対戦していないのですから（慶應の投手陣も、この早実の重量打線と対戦したら、大量失点した可能性があります。）、この失点だけで両者を比較することはできないのではないでしょうか？

慶應が選ばれたら批判が起こる、みたいなこと言ってる人がいますが、
客観的には、慶應が選ばれても特におかしくない状況ですね。

選抜に落とされたくない気持ちもわかりますが、冷静になりましょう。

藤村甲子園さん
純然たる戦力比較なら高校野球ファンのおじさんが言う通り慶應有利ですよ。
日三が選考されるには、早実の神宮大会の結果の影響、最終枠が今年は東京という他力本願によります。

例年の選考から、関東ベスト4はほぼ確定。健大落選は、選考基準の大きな変更(1県になるべく１校)がなければ、無い。
日三、慶應は試合結果では慶應有利。
しかし明治神宮大会が考慮されるのであれば日三。
最終枠が関東、東京は交互が基本なら日三。

神奈川の野球ファンさん
その通りで すよ?暗黙の了解ですよ(?_?)高校野球も、結局人気ですし、やはり人気チームや選手のいる高校を選ぶでしょう。意外にもめくして慶応が選出されるかも?しれませんね。･････

◎早稲田実業高等学校
◎作新学院高等学校
◎東海大学市原望洋高等学校
○日本大学第三高等学校
○高崎健康福祉大学高崎高等学校
○慶應義塾高等学校
○前橋育英高等学校
○山梨学院高等学校
○横浜高等学校
○浦和学院高等学校
△早稲田大学高等学院高等学校
△関東第一高等学校
△国士舘高等学校
△東京都立日野高等学校
△中央学院高等学校
△白鴎大学足利高等学校
▲城西大学城西高等学校
▲八王子学園八王子高等学校
▲創価高等学校
▲帝京高等学校
▲東海大学菅生高等学校
▲明治大学中野高等学校
▲東京実業高等学校
▲山梨市川高等学校
▲栃木県立石橋高等学校
▲花咲徳栄高等学校
▲明秀日立高等学校
▲浦和学院高等学校
▲霞ヶ浦高等学校

日大三ではなく、間違いなく　慶応がえらばれるでしょうね。なぜなら、主催者（高野連・毎日新聞）が
強く強く望んでいるからです。
それに、慶応は神奈川1位、日大三は東京2位ですよ。

厄名さんへ
逆に言ったら、三高は早実くらいしか強豪と対戦していないのに早実に互角の勝負をしてましたからね〜。しかも一時6対4でリードしてましたから。まあどちらが出ても、優勝してほしいですね〜。

関東のチームいつも楽しみにしてます。

地味な群馬二校よりはKOや日大のほうがいいﾅ。

うちの地域も桐蔭履正だし。

日三のほうが慶應より実力が上という方が多いですが、秋の公式戦の成績を見ると、日三は早実位しか強豪校と闘ってないし、しかも負けているではないですか。慶應のほうが強豪校に完勝しているように思います。日三という名前と、早実戦の印象だけで決めているように思います。

必ずしも　全校が実力で選ばれるわけではありません。第87回中四国の5校目は、実力では明徳が上と説明されながら、山陰に希望をあたえるという理由で、米子北が選ばれました。
センバツの選考は主催者（高野連・毎日新聞）の意向が大きくはたらきます。理由付けはなんとでもなります。可能性の高い順に以下の3パターンを予想。
①早実・関東B4の4校・慶応
②早実・関東B4の4校・日大三
③早実・作新・東海大望洋・前橋育英・慶応・日大三

選考委員の考えひとつですが？勝負には、相性があります?もし最後の６高校目の争いの話しあいが以下にになると･･･慶応対日大三＝やや慶応?日大三対山梨学院又は健大高崎なら日大三有利かな?慶応対健大高崎は、健代有利かな?と思ってしまいますが･････

神宮大会は神宮枠を決める大会であって、高野連主催でないことから、参考資料となるのは、あくまで県大会、地区大会です。
過去に神宮大会が影響して選抜された、落選した、なんて事実はなかったと思います。過去に東海大相模が帝京に勝ったのに最終枠が桐蔭学園ではなく東京ベスト４の日大三でした。
東京の代表が敦賀気比に勝ち浦学が気比に大敗したのに二松学舎ではなく神奈川の横浜でした。

県大会、地区大会の成績を元にというのが基本だそうです。

あくまで
選抜